Έλεος με τις “οικογένειες” και την αυλή τους
Συνέντευξη στην ιστοσελίδα News247.gr στον δημοσιογράφο Νίκο Γιαννόπουλο
01.07.2019
Γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε μέσα στην κυβερνητική του θητεία την πολιτική ηγεμονία ενώ προερχόταν από τρεις άνετες, επιβλητικές νίκες;
Πρώτα απ’ όλα να διευκρινίσω ότι κατά την άποψη μου ο ΣΥΡΙΖΑ ακόμα και σήμερα σε μεγάλο βαθμό ηγεμονεύει πολιτικά. Αυτό φαίνεται όχι μόνο από τον τρόπο που μας επιτίθενται οι αντίπαλοι μας (αν ήμασταν «τελειωμένοι πολιτικά» γιατί να μας επιτεθούν;), αλλά και από το ότι επί της ουσίας ακολουθούν την στρατηγική γραμμή που εμείς χαράξαμε. Ακόμα και στο θέμα της συμφωνίας των Πρεσπών, αυτό που λένε σήμερα είναι ότι «αν γίνουν κυβέρνηση θα φροντίσουν να τηρήσουν την συμφωνία κατά γράμμα»… Καταλαβαίνω ότι θα επιδιώξουν να καταργήσουν πολλά από αυτά που εμείς πετύχαμε στην οικονομία και τους θεσμούς. Για παράδειγμα δεν λένε κουβέντα για συλλογικές συμβάσεις και προστασία εργασιακών δικαιωμάτων, δεν θέλουν την απλή αναλογική, «αγαπούν» τον Αντετοκούνμπο αλλά έχουν καταψηφίσει τον νόμο περί ιθαγένειας, θέλουν να βάλουν ιδιώτες στην κοινωνική ασφάλιση, με λίγα λόγια θέλουν να γκρεμίσουν ό,τι με κόπο και εν μέσω μνημονιακών δεσμεύσεων καταφέραμε. Όμως όλα αυτά ακριβώς υπογραμμίζουν ότι η πολιτική και ιδεολογική ηγεμονία, δηλαδή αυτό που θέλουν οι πολίτες, ανήκει σε εμάς και σε αυτά που εμείς εφαρμόσαμε.
Άλλο βέβαια η πολιτική ηγεμονία, άλλο οι εκλογικές επιδόσεις. Εδώ υπάρχει το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών για το οποίο θα συζητήσουμε με μεγαλύτερη άνεση μετά τις εκλογές, αν και τα βασικά συμπεράσματα είναι σαφή. Δεν πιστεύω ότι οι Έλληνες καταψήφισαν το πρόγραμμά μας. Πιστεύω ότι κυριάρχησε ένα συναίσθημα «τιμωρητικό» κατά όλων αυτών των επιπτώσεων από τα μνημόνια και όσων βρέθηκαν σε θέσεις ευθύνης. Εμείς διαχειριστήκαμε τις τύχες του τόπου τα τελευταία 4,5 χρόνια, εμείς εισπράξαμε την φθορά. Όσο και να προσπαθήσαμε, όσο και να παλέψαμε, ήταν αδύνατο να ανατρέψουμε πλήρως τις επιπτώσεις μιας οικονομικής χρεοκοπίας και μιας κοινωνικής κρίσης με ακραία χαρακτηριστικά. Απλά να προσθέσω ότι ο ελληνικός λαός είχε αυξημένες απαιτήσεις για πιο γρήγορη επαναφορά στην προ μνημονίων εποχή. Είναι σαφές, θα αποδειχθεί και στο εθνικές εκλογές, ότι ένα μεγάλο μέρος των πολιτών της χώρας, θα εμπιστευθεί και πάλι το κόμμα μας. Πιστεύω ότι θα είναι εμφανώς περισσότεροι από όσους μας εμπιστεύτηκαν στις ευρωεκλογές. Συνολικά είμαι αισιόδοξος ότι μπορούμε και «να το γυρίσουμε»…
Πολλοί ρωτούν γιατί οι εκπρόσωποι της μεσαίας τάξης και ιδιαίτερα οι ελεύθεροι επαγγελματίες να ψηφίζουν ΣΥΡΙΖΑ. Εσείς τι απαντάτε;
Γιατί αυτό είναι το συμφέρον τους. Είναι ψευδές ότι η μεσαία τάξη τέθηκε στο στόχαστρο της κυβέρνησης. Ορισμένα στοιχεία θα σας πείσουν: Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ ευθύνονται για το 83% των φόρων που επιβλήθηκαν. Για την ανεργία που άφησαν στο 27,5%, για ένα κράτος με προβληματική συγκρότηση, λειτουργία και αποτελεσματικότητα. Τώρα υπόσχονται ότι θα κάνουν ακριβώς τα αντίθετα από όσα έκαναν μια ζωή. Η αλήθεια είναι ότι θέλουν να μειώσουν τους φόρους μόνο στα πιο υψηλά εισοδηματικά στρώματα. Αλήθεια ποιος θα τα πληρώσει αυτά;
Μια ματιά στα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ φτάνει για να διαπιστώσουμε όλοι ότι από το 2011 μέχρι και το 2014 το εισόδημα της μεσαίας τάξης μειώθηκε κατά 5.200 ευρώ και έκλεισαν 230.000 επιχειρήσεις. Από το 2015 έως το 2017 αυξήθηκε κατά 680 ευρώ. Αυτοί που έχτισαν το πελατειακό κράτος των 200 επιδομάτων από 120 φορείς θέλουν να κόψουν τα επιδόματα για το παιδί, την στέγη, τον ανάπηρο, που αφορούν κυρίως μεσαία στρώματα με οικογενειακό εισόδημα ως και 30.000 ευρώ. Αυτή είναι η αλήθεια.
Στελέχη ακόμα και του ίδιου του κόμματός σας μίλησαν για το θέμα του ύφους της εξουσίας που συχνά δεν ήταν αυτό που έπρεπε. Τελικά πόσο στοίχισε αυτό;
Να κάνουμε όση ειλικρινή αυτοκριτική θέλετε για την δική μας συμπεριφορά. Να δούμε τι ενόχλησε και να το διορθώσουμε. Οποίος δεν συμπεριφέρεται όπως οι αρχές και οι αξίες μας επιβάλλουν, να κάνει στην άκρη.
Όμως θεωρώ προκλητικό να μιλούν για ύφος εξουσίας αυτοί που θεωρούν ότι αποτελούν την πεμπτουσία της εξουσίας, αυτοί που νιώθουν «νόμιμοι ιδιοκτήτες της χώρας», αυτοί που όλο το σόι τους εδώ και δεκαετίες σιτίζεται από τη νομή της εξουσίας, αυτοί που «κληρονομικώ δικαίω» βρίσκονται ή θέλουν να βρίσκονται παντού στον δημόσιο τομέα και δεν έχουν δουλέψει ποτέ στον ιδιωτικό τομέα. Έλεος πια με τις «οικογένειες» και την αυλή τους. Έλεος και με τα ΜΜΕ που δέχονται ότι οι 25χρονοι απόφοιτοι του Χάρβαρντ δικαιούνται έναν καλό διορισμό, αλλά οι καταξιωμένοι επιστήμονες και επαγγελματίες είναι «ρουσφέτια».
Ο Πρωθυπουργός είπε ότι το πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας «στάζει αίμα». Μήπως ήταν λίγο υπερβολική αυτή η αναφορά;
Η φράση αυτή ενοχλεί; Ας βρούμε άλλη που να αποτυπώνει με σαφήνεια την πολιτική της επταήμερης εργασίας, της εξάλειψης κάθε εργασιακού δικαιώματος, την εκχώρηση σε ιδιώτες της κοινωνικής ασφάλισης, την επαναφορά της διαφθοράς και της διαπλοκής, την ρατσιστική αντίληψη ότι τα επιδόματα θα τα παίρνουν όσοι έχουν Έλληνες γονείς κλπ. Πείτε το εσείς, λοιπόν, όπως θέλετε…
Το ποια θα είναι η επόμενη μέρα στον ΣΥΡΙΖΑ σε περίπτωση νίκης είναι εύκολο να το φανταστεί κανείς. Σε περίπτωση ήττας πώς διαμορφώνεται το σκηνικό;
Πρώτα απ’ όλα δεν συζητάμε για καμία ήττα. Σήμερα είμαστε λίγες ημέρες πριν τις εκλογές και δίνουμε τη δική μας μάχη. Μια μάχη που ελπίζω να καθοριστεί από τα προγράμματα και τις προοπτικές που κάθε κόμμα πρεσβεύει. Εκεί πιστεύω ότι η υπέροχη του ΣΥΡΙΖΑ είναι σαφής, αυτός είναι και ο λόγος που ο κ. Μητσοτάκης αποφεύγει την απευθείας αντιπαράθεση με τον Αλέξη Τσίπρα. Τι να πει σε ένα ντιμπέιτ, ποιο πρόγραμμα να υπερασπιστεί, το αληθινό που καθημερινά αποκαλύπτεται ή αυτό που έχουν φιλοτεχνήσει μόνο για τους στημένους μονολόγους του στα φιλικά ΜΜΕ; Ενδεικτικό είναι το θέμα της ανάπτυξης που το έκανε σημαία η ΝΔ. Δυστυχώς για αυτούς και σε αυτό τον τομέα οι δικές μας αποδόσεις ήταν πολύ καλύτερες από όλων των κυβερνήσεων που προηγήθηκαν την τελευταία δεκαετία. Σύμφωνα με στοιχεία που παρουσίασε ο γ.γ. Στρατηγικών & Ιδιωτικών Επενδύσεων Λόης Λαμπριανίδης, τα αποθέματα άμεσων ξένων επενδύσεων έφτασαν το 16% όταν δεν ξεπερνούσαν το 10%, ο σχηματισμός παγίου κεφαλαίου είναι στο 12,9% χωρίς την «φούσκα» της οικοδομής που κάποτε τροφοδοτούσαν τα «κόκκινα» δάνεια, διπλασιάστηκαν σε τρία χρόνια οι επενδύσεις επιχειρήσεων σε έρευνα και ανάπτυξη! Αυτά είναι στοιχεία που διαλύουν τον μύθο περί «φιλοεπενδυτικής» ΝΔ λόγω… DNA και «αντιαναπτυξιακού» ΣΥΡΙΖΑ…
Θέλετε, πράγματι, να διεμβολίσετε το χώρο του πρώην ΠΑΣΟΚ όπως σας κατηγορεί το ΚΙΝΑΛ; Και ποια εντύπωση αποκομίσατε από τη στάση του κατά τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου;
Λυπάμαι αλλά όλοι διαπιστώσαμε ότι άσκησε μια «χολερική» αντιπολίτευση κατά του ΣΥΡΙΖΑ. Έφθασε στο σημείο να μην ψηφίζει την απλή αναλογική, τα καταψήφιζε όλα, απλά για να κάνει αντιπολίτευση… Είναι σαφές ότι «κλείνει το μάτι» στη ΝΔ σε περίπτωση εκλογικής νίκης της, για να συνεργαστούν. Αντίθετα δεν συζητά κανένα ενδεχόμενο συνεργασίας των προοδευτικών δυνάμεων. Ακόμα και όταν κορυφαία στελέχη των ευρωπαίων σοσιαλιστών δήλωναν με σαφήνεια ότι πρέπει να απομακρυνθεί το ΚΙΝΑΛ από τις συνεργασίες με συντηρητικά κόμματα, η κ. Γεννηματά αντιδρούσε. Όσα στελέχη του ΚΙΝΑΛ έκαναν, έστω και δειλές, αντιδεξιές τοποθετήσεις, αναγκάστηκαν να κάνουν επανορθώσεις. Ντροπιαστικό για ένα κόμμα με αυτή την παράδοση…